motori trifase

motori cc , asincroni , monofase , trifase , inverter e loro impostazioni

Moderatore: Junior Admin

Rispondi
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

motori trifase

Messaggio da mario mariano »

capita sovente di intervenire sulla commutazione stella/triangolo dei motori ed essendo un forum di meccanici ho pensato di fare una breve descrizione semplice semplice, cercando di esprimermi non con termini tecnici sofisticati.
nel disegno sottostante (eseguito naturalmente con la penna card) si vedono come schematicamente si rappresentano le due configurazioni.
nella parte sinistra è rappresentata la configurazione stella (normalmente 380 V)
nella parte destra è rappresentata la configurazione triangolo (normalmente 220 V)
i cavi che si trovano sulla morsettiera, proveniente, dall'interno del motore (statore) normalmente sono 6 e sono i terminali di tre "matasse" che hanno una resistenza uguale tra loro, (almeno fino alla seconda cifra significativa) convenzionalmente chiameremo R1 - R2 - R3 e nella morsettiera hanno la posizione come in figura e cioè R1 RW, R2 SZ, R3 TU e finché non mettiamo i ponticelli hanno la medesima resistenza (dato che il motore lavora in alternata sarebbe giusto chiamarla "impedenza", ma noi continuiamo a chiamarla resistenza, anche perché quando misuriamo, col tester a ohm usiamo una CC, la batteria del tester)
ora inserendo i ponticelli per ottenere le due configurazioni vediamo che i valori di resistenza cambiano e precisamente a stella si avrà il doppio della resistenza di una singola matassa (punti U-W-Z) e a triangolo
sempre negli stessi punti avremo 2/3 della resistenza della singola matassa.
se a qualcuno interessa sapere come si arriva a questo risultato lo spiegherò dopo.
quanto per fare un esempio con numeri semplici, se una matassa ha la resistenza di 15 ohm, con collegamento a stella si leggerà sui punti UWZ 30 ohm mentre nella configurazione triangolo 10 ohm
tutto questo "salvo errori e omissioni"
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
McMax
CAPO OFFICINA
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom gen 31, 2010 21:46
Località: Bussero (MI)

Re: motori trifase

Messaggio da McMax »

Ottima guida Mario! Grazie.
Sarebbe interessante sviluppare qui anche la parte relativa all'avvolgimento, numero cave, configurazione dei poli ecc.... So che è un po' più complesso ma di scuro interessa: almeno a me :mrgreen:
McMax

“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson

fulminato in tenera età
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

Re: motori trifase

Messaggio da mario mariano »

:risatina: questo video è abbastanza digeribile
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 0IlHEjVgUc
gd350turbo
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3639
Iscritto il: ven dic 26, 2014 12:55
Località: Bologna

Re: motori trifase

Messaggio da gd350turbo »

Si mi interessa molto anche a me !

Sono cose che ho studiato a scuola nelle lezioni di elettrotecnica, ma è passato quasi un mezzo secolo, una rinfrescatina non fa male !
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

Re: motori trifase

Messaggio da mario mariano »

:risatina: io ancora prima, ....... ora la teoria di funzionamento abbastanza abbordabile
https://www.youtube.com/watch?v=J6-0R8JmyNo
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

Re: motori trifase

Messaggio da mario mariano »

:risatina: prima di parlare del motore a due velocità (dahlander) mi sembra doveroso vedere come si calcola la resistenza equivalente di due o più resistenze in serie e in parallelo
- serie, è semplicissimo si ottiene sommando tutte le resistenze: Re=R1+R2+R3 .... Rn
- parallelo, ci sono due modi, se sono solo due Re=R1xR2/R1+R2 da tre in su è conveniente usare il
reciproco Re=1/1/R1+1/R2+1/R3+...1/Rn
ed ecco il famigerato dahlander
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

Re: motori trifase

Messaggio da mario mariano »

piccola spiegazione, il motore a due velocità non è commutabile (220/380 V) anche se uno in Francia ha provato a farlo, le matasse sono 6 (quindi 12 terminali, anche se in morsettiera ne vediamo 6) possono essere 2-4 poli, 4-8 poli ecc. nella configurazione più veloce si ha la massima potenza, il numero di giri è sempre uno il doppio dell'altra configurazione, nel passato era sempre il commutatore/interruttore dedicato che ti permetteva di ottenere le due configurazioni, nelle macchine più moderne è stato ottenuto con dei contattori. osservando il disegno sopra inserito, nella configurazione triangolo, l'alimentazione avviene nei punti A - B - C, si hanno due avvolgimenti in serie tre loro con in parallelo quattro avvolgimenti in serie tra loro, scusato il gioco di parole, un esempio tra A e B abbiamo R1+R2 da un lato e R6+R5+R4+R3 dall'altro ora supponendo che una singola matassa abbia una resistenza di 10 Ohm, che resistenza misureremo sui punti A e B? ( B e C, C e A, daranno la stessa resistenza) applicando le regola sopra descritta
Ra-b=(R1+R2)x(R3+R4+R5+R6)/(R1+R2+R3+R4+R5+R6) =
=(10+10)x(10+10+10+10)/(10+10+10+10+10+10)= 20x40/60=13,33
vediamo nella configurazione doppia stella cosa succede:
l'alimentazione avviene nei punti D - E - F e i punti A - B - C vanno chiusi tra loro (lo fa il commutatore
e/o un contattore) seguite cosa succede misurando nei punti D e E, (anche tra E e F, D e F)
vi ricordate che due resistenze in parallelo identiche dimezzano la loro resistenza? si, bene, ma con altre due resistenze in serie ma in parallelo tra loro, che otterremo? ... la stessa resistenza di una singola matassa, verifica:
Rde=(R1xR2/(R1+R2) + (R3xR4)/(R3+R4)= (10x10)/(10+10) + (10x10)/(10+10) =100/20 + 100/20=
=5+5 = 10 Ohm
Avatar utente
Davide Resca
CAPO OFFICINA
Messaggi: 13863
Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Contatta:

Re: motori trifase

Messaggio da Davide Resca »

Grazie Mario , molto utile per uno che ha "ignoranza in ABBONDANZA" in materia :risatina:
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

Re: motori trifase

Messaggio da mario mariano »

ultima considerazione di due o più resistenze in serie e in parallelo di "pari valore"
serie: la Rt=RxN dove N = numero di resistenze, la I che le attraversa è uguale e la tensione ai capi di
ciascuna resistenza è Vr=1/NxVt
parallelo: la Rt=R/N la tensione ai capi di ciascuna resistenza è uguale mentre la I in ciascuno ramo è
Ir=1/NxIt dove It è la corrente totale
:risatina: ora non vi annoio più
gd350turbo
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3639
Iscritto il: ven dic 26, 2014 12:55
Località: Bologna

Re: motori trifase

Messaggio da gd350turbo »

Mario, un dubbio...

Per vedere se il motore è un dahlander o normale, dato che dalla morsettiera ci sono sempre 6 terminali come si fa ?

Devo smontarlo ?
mario mariano
CAPO OFFICINA
Messaggi: 10318
Iscritto il: lun dic 23, 2013 14:36
Località: Roma Monte Sacro

Re: motori trifase

Messaggio da mario mariano »

no, se non c'è targhetta identificativa si procede così, con un buon tester e senza ponticelli si misura la resistenza tra i morsetti superiori e quelli inferiori (nel disegno postato D E F superiori, A B C inferiori) nel motore trifase ad una sola velocità si ha continuità solo tra D e B, tra E e C e tra F e A, (i valori di resistenza devono essere uguali almeno fino alla seconda cifra significativa),
nei motori a due velocità si leggeranno invece due valori di resistenza e mai circuito aperto, precisamente: più alta tra i punti A B e C in qualunque combinazione e più bassa tra A D, B E, C F (cioè morsetti contrapposti)
gd350turbo
TORNITORE E FRESATORE
Messaggi: 3639
Iscritto il: ven dic 26, 2014 12:55
Località: Bologna

Re: motori trifase

Messaggio da gd350turbo »

:inchino: :inchino: :inchino:
Rispondi

Torna a “Inverter e motori”