autoclave per lavorare compositi

[gabriele55]

chiedo qualche nota, consiglio:
dove posso trovare delle nozioni tecniche e progettuali
per la realizzazione di un'autoclave per compositi.

Piano di lavoro 1000 x 600 circa

grazie a chi mi risponde

[lelef]

di esempi ne trovi a iosa con pentole a pressione ma per le dimensioni che ti servono farsela in casa e\ un po' complicatino e pericolosetto, ti vien fuori na roba dymensionalmente quasi come una camere di decompressione! se salta lo sportello ammazzi qualcuno ANCHE se e' dall'altra parte di un muro

[Mauro Malvezzi]

Ma intendi autoclave con temperatura e pressione? Se vuoi solo "cuocere" si può fare, ma se vuoi pressurizzare sono cavoli amari, vedi messaggio di Lelef. Anche pochi bar su un volume simile sono tanta energia immagazzinata, se salta qualcosa è una bomba.

[Davide Resca]

Forse vuole DE-pressurizzare ...
Gabriele per cosa ti serve ?

[gabriele55]

grazie per i primi consigli . . mettiamo a fuoco :

per lavorare il carbonio : solitamente mi sembra si vada sulle 7 atmosfere
di pressione, e cottura

lo so che se esplode lo sportello : parte un missile di proiettile
guardando alcune immagini vedo le dimensioni,
diciamo del bidone che contiene il manufatto

pensavo di acquistare, se si trova in commercio, il bidone con chiusura ermetica . .

anni fa (1994 ) ho costruito un 12 metri in carbonio (ILC40), tessuto preimpregnato ecc.,
ma utilizzando il sacco del vuoto e poi forno (autocostruito)

ho scritto il post per sapere se qualche membro del forum ha conoscenza nel settore
e darmi un consiglio

grazie delle vostre risposte

[Mauro Malvezzi]

Ciao,

a 7 atmosfere non basta un bidone ermetico, serve qualcuno che ti faccia i calcoli per un recipiente in pressione, non è banale.

Io non ho le competenze, buona ricerca!

E complimenti, ho visto cos'è un ILC40 e se ne hai fatto uno in carbonio prepreg sei già uno del mestiere...

[eugeniopazzo]

in autoclave si fan due cose.

Sacco a vuoto intorno al manufatto, connesso con una pompa da vuoto, che tira via le bolle d aria.

Questo sacco si trova dentro l autoclave che a pressione superiore di quella ambiente e aiuta a far aderire fra loro le pelli e aiuta anche esso a buttare fuori l eccesso di resina nel caso non si usi un preimpregnato...... CREDO. non sono del settore.

Ovviamente poi questo serbatoio é anche controllato in temperatura.

Quanto grande vuoi farlo questo recipiente? sicuro ti servano 7 atm?

[eugeniopazzo]

ho letto dopo 1000x 600.

[eugeniopazzo]

allora allego questo link per darti l' idea che il calcolo non é banale in quanto c' é da tenere conto della resistenza del materiale a una temperatura alta.

http://www.dimnp.unipi.it/leonardo-bert ... 20BPVC.pdf

un ingegnere lo sa fare.

Per darti una idea delle forze in gioco su un coperchio diametro 1000mm a 7 atm son circa 55 tonnellate

[renato55]

prima guarda le fotografie di questa pagina...
https://www.vanillamagazine.it/15-fotog ... -vapore-2/

[Davide Resca]

"ho scritto il post per sapere se qualche membro del forum ha conoscenza nel settore
e darmi un consiglio"
Io il carbonio lo lavoro ma non per le barche , manufatti aeronautici, 35 anni fa modelli poi a seguire, manutenzione aeroplani ed infine eliche per i miei giochi
Non ho idea di cosa sia il carbonio preimpregnato, quello che ho usato io singolo o misto kevlar era "puro" e a trama come un tessuto non come il tipico "mat" in vtr nell'uso sulle barche . E inoltre resina epossidica , mai poliuretanica.
Per le lavorazioni in stampo utilizzavo un comunissimo compressore da frigo e un sacco di nylon che tirava su se stesso ( cioè con tutto lo stampo inserito nel sacco ) e non con il sacco che tirava sul piano su cui è posizionato lo stampo, pena la distorsione dello stesso.
Il "vantaggio" del vuoto sta nel fatto che la pressione atmosferica ti da una mano , ma comunque nel tuo caso sono 100x60= 6000 ipotizzando che riesci a fare un vuoto pari a 1Kg/cmq (difficile arrivarci ) comunque ci sarebbe un peso di 6000Kg. Ora prova con 7 bar dall'interno verso l'esterno e credo sia necessaria una valutazione attenta se, ne vale veramente la pena in termini di pericolosità ...

[Mauro Malvezzi]

https://it.wikipedia.org/wiki/Pre-preg

http://www.mikecompositi.it/category/60 ... -preg.aspx

[lelef]

do per scontato che le procedure del sacco sottovuoto ecc le conosci ,se devi fare lastre si usano presse con due piani di spinta lucidati a specchio che poi sarebbe la matrice, i piani sono riscaldati ,si usano anche per fare parti leggermente curve, roba piccola tipo lamelle per 2 tempi ,roba piu grossina tipo profili di uscita e regolazione per alettoni. Se ti fa curiosare PplasticBike in zona Milano e' ben atrezzato ,facevo far pezzi da lui, oltre ai vari prodottini commerciali fa anche roba molto seria ,in zona tua un'autoclave bella ce l ha Lamborghini ma dubito ti faccian visitare i locali

[gabriele55]

Ciao,

a 7 atmosfere non basta un bidone ermetico, serve qualcuno che ti faccia i calcoli per un recipiente in pressione, non è banale.

Io non ho le competenze, buona ricerca!

E complimenti, ho visto cos'è un ILC40 e se ne hai fatto uno in carbonio prepreg sei già uno del mestiere...

grazie per le risposte,
ovviamente per l'autoclave pensavo di acquistare un contenitore eseguito
da ditte del settore, ma intanto cercare di capire per valutare il tutto

L' ILC40 che ho costruito è stato il primo realizzato in Italia . . .
esperienza meravigliosa . . quante cose ho imparato,
date le dimensioni della barca : sacco del vuoto, pompa del vuoto, ecc.

allego la foto della barca :

[gabriele55]

ma ora vorrei costruire un telaio per moto elettrica,
. . . ecco il motivo della mia domanda