info su cnc

[giannipe]

considerando che il lavoro che voglio fare da grande è l'artigiano ma che siamo nell'era del cotto/mangiato, usa e getta, bambini di tre anni con ipad, vorrei acquistare una macchina a controllo equiparandola alle intramontabili macchine utensili da attrezzisti.
Dato che non me ne intendo, chiedo aiuto su marchi e/o modelli di piccola taglia ma performanti.
piccola per problemi di spazio, piccola perche i miei lavori non supereranno mai i 700 mm.
inoltre, ma è davvero cosi difficile come dicono, imparere il gcodese?

[CARLINO]

Pezzi piccoli da 700 mm ? Ti serve un centro di lavoro con i controfiocchi , altro che tre assi cinese a meno di mille euro.....

[giannipe]

No basta con la Cina, li rispetto, gran lavoratori ma i prodotti loro li usassero loro.

[CARLINO]

D'accordo, via i cinesi, ma stai parlando di una macchina che usata ti costa sui 20.000 €....

[Piccio]

Molto strana questa richiesta...
Non si compra una cnc oggi per lavorare domani.
L'esperienza necessaria, non si fa sul forum per sentito dire, a meno che non si tratti di piccole attrezzature hobbistiche.
Ci sono cnc torni, frese e centri di lavoro che fanno entrambe lavorazioni.
Non basta dire: lavoro pezzi max 700mm per scegliere una cnc, soprattutto attrezzarla.
Io lavoro pezzi max 200mm, ho una macchina di 4 metri, costa circa 250.000€ + 150.000€ di attrezzatura.
Posso aver detto molto come aver detto niente...
Basta saper leggere tra le righe...

[Zeffiro62]

pezzi da 700mm perlomeno una FV2 haas servono sui 50000/60000 euro solo la macchina poi una decina di coni altri 350 euro 2 set di pinze ER altri 80 più 2 morse da 200 x 300 minimo sono altri 2500 un contratto da 20 Kw minimo compressore da 200 Lt/minuto possibilemte a vite sui 1500 usato, essiccatore aria 500 euro usato un CAM perlomeno 2 assi e mezzo altri 20000 staffe, ammennicoli vari altri 500 euro.
se ti accontenti di una 400x300 10 posizioni utensili cono BT30 8000 giri ho una Mori Seiki TV30 ottima macchine per iniziare 12000 euro arrivi col camion e te la porti via

[giannipe]

No, no ragazzi scusate, mi sono espresso male e mi spiego meglio.
Mi sto avviando in questo meraviglioso mondo e considerando che ormai il mercato richiede perfezione, forme geometriche complesse e prezzi concorrenziali, la mia idea era acquistare una macchina che mi permette di fare piccole produzioni in piccolissime serie.
Mi sono imbarcato in un giro dove il privato oppure l'azienda mi commissiona un lavoro di riparazione e/o progettazione di innovazioni (quindi brevetti già esistenti ma migliorati).
Quindi la mia officina non può essere specializzata ma deve avere un Po di tutto che mi permette però di realizzare, quante più figure geometriche esistenti con le più svariate lavorazioni quindi necessito di un rettifica te tangenziale, un tornio di medie piccole dimensioni, una saldatrice a Tig, una fresatrice a controllo...chi sa in futuro una bella stampante con tecnologia cff.
Non ho possibilità di investire cifre astronomiche come quelle menzionate da piccio!
Piccio, ho corso per 15 anni anche io in mx, poi mi sono stancato e mi sono da alla Mtb, ma l'mx è come la nicotina, puoi smettere ma quando senti l'odore di sigaretta....

[giannipe]

Grazie, terrò in considerazione la tua offerta!

[Davide Resca]

No, non è difficile il gcodese, ma di certo non pensare di accendere la macchina e sperare che faccia tutto lei ... come dicono gli inglesi , anche qui vale il concetto " garbage in , garbage out" cioè se immetti spazzatura ( a livello di programmazione ) otterrai spazzatura ( a livello di prodotto finito ) ...
Io da due anni sto imparando ad usare una piccola cnc cinese formato A4 e senza cambio utensile ... nonostante abbia una cognizione di "trimensionale" nel disegno tecnico, ti posso assicurare che non è stato semplice all'inizio capire dove andava a finire l'utensile, che all'occorrenza, era stato sostituito con un più economico stuzzicadenti poi visto che nessuno "nasce imparato" con un po' di studio e pratica si fa tutto nella vita ...

[FABRYH]

quello che ho capito è nelle tue intenzioni lo ha un mio amico quà in zona, creato con più di 20 anni di sacrifici , debiti e cambiali.
macchine ovviamente solo usate.....ed è partito per gradi.....ma per dire già a 12 anni sapeva usare la saldatrice.

cmq riguardo la fresatura non ti serve un centro di lavoro con cambio utensile ecc ma una semplice, solida fresatrice CNC; il mio amico ha iniziato con una COMU con controllo Prototrak
..anche se a prima vista sembra "scarsa" ti assicuro che ci ha fatto veramente di tutto anche pezzi complessi.(nel link che ti metto è l'ultima in basso)
http://www.cosmusrl.com/macchine-utensili-usato/

[CARLINO]

Giannipe per il tuo lavoro devi commissionare per i primi tempi a terzi i pezzi che non riesci a fare : lavori contemporaneamente su una fresetta (anche cinese per imparare come ha scritto Davide)fino ad avere le idee più chiare ed eventualmente investire su una macchina che puoi cominciare ad usare per produzione con quello che hai imparato rischiando solo pochi euro.

[Piccio]

Gianni: non volevo spaventarti con quelle cifre,
era per dire che in base al lavoro commisionato richiesto si fa l'investimento necessario.
Quella proposta da Zaffiro mi sembra un buon compromesso, la marca la dice tutta...
Magari ci fai inserire nel pacchetto un corso di apprendimento iniziale GCODE... dopo cammini da solo.
Ps. Ho abbandonato l'MX in seguito a grave incidente di pista, non potendo azzerare ulteriori rischi, ci ho pensato su un anno, poi alla fine ho deciso di smettere, ma ho lasciato la porta semisicchiusa...

[CARLINO]

Chiudila che è meglio,( consiglio dettato dalla stima e dall'amicizia) ....

[giannipe]

Ho visto la macchina di zeffiro ed è il genere di macchina che intendevo...avevo esagerato con il "700"

[CARLINO]

Lo credo , con 700 mm la macchina è un bel po' grande....