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autoclave per lavorare compositi
Inviato: dom apr 18, 2021 19:42
da gabriele55
chiedo qualche nota, consiglio:
dove posso trovare delle nozioni tecniche e progettuali
per la realizzazione di un'autoclave per compositi.
Piano di lavoro 1000 x 600 circa
grazie a chi mi risponde
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: lun apr 19, 2021 21:39
da lelef
di esempi ne trovi a iosa con pentole a pressione ma per le dimensioni che ti servono farsela in casa e\ un po' complicatino e pericolosetto, ti vien fuori na roba dymensionalmente quasi come una camere di decompressione! se salta lo sportello ammazzi qualcuno ANCHE se e' dall'altra parte di un muro
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: lun apr 19, 2021 21:51
da Mauro Malvezzi
Ma intendi autoclave con temperatura e pressione? Se vuoi solo "cuocere" si può fare, ma se vuoi pressurizzare sono cavoli amari, vedi messaggio di Lelef. Anche pochi bar su un volume simile sono tanta energia immagazzinata, se salta qualcosa è una bomba.
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: lun apr 19, 2021 23:27
da Davide Resca
Forse vuole DE-pressurizzare ...
Gabriele per cosa ti serve ?
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 07:54
da gabriele55
grazie per i primi consigli . . mettiamo a fuoco :
per lavorare il carbonio : solitamente mi sembra si vada sulle 7 atmosfere
di pressione, e cottura
lo so che se esplode lo sportello : parte un missile di proiettile
guardando alcune immagini vedo le dimensioni,
diciamo del bidone che contiene il manufatto
pensavo di acquistare, se si trova in commercio, il bidone con chiusura ermetica . .
anni fa (1994 ) ho costruito un 12 metri in carbonio (ILC40), tessuto preimpregnato ecc.,
ma utilizzando il sacco del vuoto e poi forno (autocostruito)
ho scritto il post per sapere se qualche membro del forum ha conoscenza nel settore
e darmi un consiglio
grazie delle vostre risposte
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 08:27
da Mauro Malvezzi
Ciao,
a 7 atmosfere non basta un bidone ermetico, serve qualcuno che ti faccia i calcoli per un recipiente in pressione, non è banale.
Io non ho le competenze, buona ricerca!
E complimenti, ho visto cos'è un ILC40 e se ne hai fatto uno in carbonio prepreg sei già uno del mestiere...
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 08:48
da eugeniopazzo
in autoclave si fan due cose.
Sacco a vuoto intorno al manufatto, connesso con una pompa da vuoto, che tira via le bolle d aria.
Questo sacco si trova dentro l autoclave che a pressione superiore di quella ambiente e aiuta a far aderire fra loro le pelli e aiuta anche esso a buttare fuori l eccesso di resina nel caso non si usi un preimpregnato...... CREDO. non sono del settore.
Ovviamente poi questo serbatoio é anche controllato in temperatura.
Quanto grande vuoi farlo questo recipiente? sicuro ti servano 7 atm?
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 08:50
da eugeniopazzo
ho letto dopo 1000x 600.
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 08:57
da eugeniopazzo
allora allego questo link per darti l' idea che il calcolo non é banale in quanto c' é da tenere conto della resistenza del materiale a una temperatura alta.
http://www.dimnp.unipi.it/leonardo-bert ... 20BPVC.pdf
un ingegnere lo sa fare.
Per darti una idea delle forze in gioco su un coperchio diametro 1000mm a 7 atm son circa 55 tonnellate
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 11:39
da renato55
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 13:10
da Davide Resca
"ho scritto il post per sapere se qualche membro del forum ha conoscenza nel settore
e darmi un consiglio"
Io il carbonio lo lavoro ma non per le barche , manufatti aeronautici, 35 anni fa modelli poi a seguire, manutenzione aeroplani ed infine eliche per i miei giochi

Non ho idea di cosa sia il carbonio preimpregnato, quello che ho usato io singolo o misto kevlar era "puro" e a trama come un tessuto non come il tipico "mat" in vtr nell'uso sulle barche . E inoltre resina epossidica , mai poliuretanica.
Per le lavorazioni in stampo utilizzavo un comunissimo compressore da frigo e un sacco di nylon che tirava su se stesso ( cioè con tutto lo stampo inserito nel sacco ) e non con il sacco che tirava sul piano su cui è posizionato lo stampo, pena la distorsione dello stesso.
Il "vantaggio" del vuoto sta nel fatto che la pressione atmosferica ti da una mano , ma comunque nel tuo caso sono 100x60= 6000 ipotizzando che riesci a fare un vuoto pari a 1Kg/cmq (difficile arrivarci ) comunque ci sarebbe un peso di 6000Kg. Ora prova con 7 bar dall'interno verso l'esterno e credo sia necessaria una valutazione attenta se, ne vale veramente la pena in termini di pericolosità ...
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 14:04
da Mauro Malvezzi
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: mar apr 20, 2021 16:02
da lelef
do per scontato che le procedure del sacco sottovuoto ecc le conosci ,se devi fare lastre si usano presse con due piani di spinta lucidati a specchio che poi sarebbe la matrice, i piani sono riscaldati ,si usano anche per fare parti leggermente curve, roba piccola tipo lamelle per 2 tempi ,roba piu grossina tipo profili di uscita e regolazione per alettoni. Se ti fa curiosare PplasticBike in zona Milano e' ben atrezzato ,facevo far pezzi da lui, oltre ai vari prodottini commerciali fa anche roba molto seria ,in zona tua un'autoclave bella ce l ha Lamborghini ma dubito ti faccian visitare i locali
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: ven apr 23, 2021 09:09
da gabriele55
Mauro Malvezzi ha scritto:Ciao,
a 7 atmosfere non basta un bidone ermetico, serve qualcuno che ti faccia i calcoli per un recipiente in pressione, non è banale.
Io non ho le competenze, buona ricerca!
E complimenti, ho visto cos'è un ILC40 e se ne hai fatto uno in carbonio prepreg sei già uno del mestiere...
grazie per le risposte,
ovviamente per l'autoclave pensavo di acquistare un contenitore eseguito
da ditte del settore, ma intanto cercare di capire per valutare il tutto
L' ILC40 che ho costruito è stato il primo realizzato in Italia . . .
esperienza meravigliosa . . quante cose ho imparato,
date le dimensioni della barca : sacco del vuoto, pompa del vuoto, ecc.
allego la foto della barca :
Re: autoclave per lavorare compositi
Inviato: ven apr 23, 2021 09:09
da gabriele55
ma ora vorrei costruire un telaio per moto elettrica,
. . . ecco il motivo della mia domanda