Utensile rimane in contatto

[FABRYH]

L'abitudine dei "piccoli passi" alla misura finale è semplicemente mancanza di basi ed esperienza di lavoro ma si può correggere.
Il resto del discorso è una questione più complessa di usura del tornio, tipi di utensile, materiale da lavorare, ecc
tenendo presente che si parla di tornietti cinesi.

[Mauro Malvezzi]

Assolutamente d'accordo Fabryh! È il meno...il tornitore vero parte da lì per metterci sopra l'arte...

[Marco.]

Avevo fatto questo post perché in alcuni video vedevo fare così e onestamente pensavo che dovendo togliere in finitura (ipotesi) 1,4 mm, fare una passata da 0,7 tornare indietro senza toccare il volantino,misuravo, e davo l’incremento dei teorici 0,7 restanti da quella posizione pensando di essere più preciso, ma evidentemente non è questo il modo esatto, concordo pienamente che da hobbista si cerca di avvicinarsi alla misura con pochi decimi alla volta per mancanza di esperienza e per poca sintonia con la macchina che si usa. È sempre un piacere leggere le vostre critiche e i vostri consigli. Grazie.

[Davide Resca]

"L'abitudine dei "piccoli passi" alla misura finale è semplicemente mancanza di basi ed esperienza di lavoro ma si può correggere."
Mah ...senza nulla togliere alla esperienza che riconosco essere "maestra di vita" devo anche riconoscere che questo sistema funziona ma non sempre ...e soprattutto non su tornietti piccolini...
Che il modo di operare sia corretto non discuto , che si faccia così SEMPRE beh allora discuto
Ad esempio sento spesso parlare di raggi di curvatura dell'utensile di spoglia negativa (quasi sempre) ecc ecc , ma avete mai provato a tornire con un utensile a spoglia negativa su un tonietto da 300mm tra le punte che non sia quello di piccio ?
Quello che fa è grattare non tornire Se invece provate con un hss affilato a spoglia positiva e con la punta arrotondata sulla pietra ( diciamo 0,5mm di raggio ? ) vi accorgereste del fatto che si riescono a fare truccioli mod parrucca di 2 centesimi... avevo anche postato una foto ma non la trovo più

[Mauro Malvezzi]

Fattibile è fattibile. Che sia necessario, no...e non c'entra la spoglia dell'utensile. Su una banale tornitura cilindrica il metodo delle due passate lo puoi fare tutto il giorno con il primo utensile che ti capita.
Sottolineo che questo è il discorso base per fare le tolleranze, poi come sottolineava Fabryh bisogna diventare bravi a riuscirci...sempre (e lì sta il mestiere)

Poi chiaro che se uno deve riprendere un diametro, e mancano giusto quei pochi centesimi, ci si affila un utensile peggio che un rasoio e si porta a casa il lavoro, ma dovrebbe capitare poche volte...

[Davide Resca]

"Che sia necessario, no...e non c'entra la spoglia dell'utensile"
Carlo non sarebbe d'accordo... la spoglia unita alla curvatura del raggio implica passate che sui torni piccoli sarebbero impossibili da fare
Con spoglia negativa poi non ne parliamoil risultato è quello di lucidare il pezzo a causa del rifiuto... che io personalmente ( e di sicuro non faccio testo ...) ho riscontrato solo con l'uso di placchette commerciali , ma che ho risolto affilandole come se fosse hss ... Ok Lo so , sono il barbaro degli utensili

[Mauro Malvezzi]

Carlo sarebbe d'accordissimo invece...la spoglia negativa è una cosa, il raggio utensile un'altra: la prima influisce sicuramente sui parametri di taglio, ma può (e infatti viene) essere evitata, anche in ambito professionale: non sempre si può trarre vantaggio dalla capacità di asportazione degli utensili negativi.
Diverso il discorso del raggio di punta: quello sì che va tenuto in conto, la regola vuole una passata che impegni almeno tutto il raggio utensile se non ricordo male.
Questo però esula dal metodo, che rimane comunque quello da insegnare: si fanno due massimo tre passate di prefinitura e finitura, almeno in condizioni normali e senza situazioni particolari che portano ad avere dubbi e/o grane.

[FABRYH]

Il discorso del fare le passate di sgrossatura e poi senza staccare tornare indietro e fare quella di finitura è fattibile senza problemi....anche se tornando indietro un po' si segna il materiale non succede nulla perché poi si va ad asportare con la passata di finitura.
Lo faccio molto spesso a lavoro per farmi vari pezzi di attrezzeria.
La regola fondamentale è rispettare la profondità di passata in base al raggio utensile quindi lasciare un adeguato sovrametallo prima della finitura.
Poi ci sono sempre le eccezioni come già detto in base a materiale, macchina ed utensile.
Proprio stamattina a lavoro ho dovuto fare una passata di finitura dopo aver corretto di 0.03mm l'utensile finitore (DNMG raggio 0.4mm) su un albero in 42CrMo4 da 140mm di diametro e lungo 1600mm senza alcun problema, ma su macchina CNC.

[Marco.]

Scusami FABRYH, che velocità mandrino e avanzamento hai usato per fare quella passata da 0,03? Grazie.

[FABRYH]

180m/min e 0.23mm/giro
Non é stata una passata proprio da 0.03mm ma ho corretto di quel valore e poi ripassato perché mi serviva arrivare al valore nominale e invece era quasi 0.05mm più alto (dopo la prima passata di finitura fatta lasciando adeguato sovrametallo)
Come dicevo l'altra volta conta anche esperienza e conoscenza della macchina....ormai so che su quella se mi capita questa situazione con quel materiale e quell'utensile posso fare così.
Gia se fosse stato C40 ad es non andava bene

[Zeffiro62]

Se riga il pezzo è normale a meno che non operate sui cnc dove i giochi sono minimi in questo caso, sui cnc dove si eseguono quantità rilevanti di pezzi 5000/10000pz conviene non staccare e tornare indietro in rapido alla fine queste frazioni di secondo risparmiate si fanno sentire come tempi produzione
lasciare 2 passate perlomeno il doppio del raggio utensile fate la 1 prefinitura misurate col micrometro, e finite con la seconda, mai avuto problemi, avanzamento perlomeno 1/4 dl raggio utensile Vt come dicono i cataloghi o i libri di meccanica dove si impara di più che sui forum

[Davide Resca]

"o i libri di meccanica dove si impara di più che sui forum "
Tiè Piccio , questa è per te che dici che studio troppo

[onorino]

[Piccio]

Studiare è OK, è il troppo che non va bene...
I valori di taglio riportati sulle scatole degli inserti è molto indicativo per materiali e lavorazioni standard.
Spesso è bene non credere troppo alle favole, altrimenti si corre il rischio di bruciare gli inserti in tempi rapidi se si spinge poco, o strappare via il pezzo dal mandrino se si spinge troppo...
poi mi fermo, altrimenti Rino non mi legge...

[Mauro Malvezzi]

No no, non fermarti, non pensare a Rino, quello che scrivi o scriveresti è oro colato